Y:杨锐，CCTV-9 《对话》栏目主持人

L:理查德·莱文（Richard C. Levin），耶鲁大学校长

Y: 您是如何看待一个人的学术表现与他组织社会活动的能力之间的关系？

L: 在录取过程中，我们尝试着去平衡这些方面。当然，最大的重点还是在于学术潜力。我们不会录取一个学术成绩不出色又没有潜力的学生，但坦白地讲，当你放眼全世界，你会发现有太多优秀的学生，有成千上万的具备非凡的学术潜力。这时，我们就会考察他们的领导力，看他们是否是那种被同学们认定为能够承担起责任的人、是否具有公德心、是否能够为了掌握或提高一种技能而持之以恒、坚持不懈。我们重视领导力和组织能力，重视优秀的艺术表演才能，重视那些能够大量体现一个人的勤奋与自制力的成就。我们会录取具备这些品质和能力的学生。

Y: 那知名人士的推荐信呢？我的一个朋友被耶鲁法学院录取，他的一封推荐信就是由亨利·基辛格（Henry Kissinger）写的。

L: 有时候，名人写推荐信，但其实他们并不了解自己所写的那个人。他们这样做只是出于帮某个家庭的忙之类的原因。我们通常很容易就能看穿这一点。亨利·基辛格既是我的好朋友，也是我非常尊敬的人，当我们看到一封来自像他这样的人物的信，我是可以分辨出“我非常了解这个人，我认为他对耶鲁来说是个非常不错的人选”与 “他是个很出色的人，我与他的家人是多年的老朋友”之间的差别的。我们不会真的重视像后面一封这样措辞的推荐信。

Y: 您认为乔治·W·布什当选总统并获得一个庞大的智囊团支持，主要是因为他在耶鲁学习的几年里所建立起来的社会关系网么？

L: 我会说他大量地运用了他在耶鲁建立起的关系网，他身边的顾问有一大部分都是他在耶鲁的同学，美国驻华大使Clark T. Randt Jr. 就是其中之一。

Y: 我听说在耶鲁有一个很神秘的社团，其成员包括美国政坛上一些非常有影响力的人物。您能向我们透露一些关于它的情况么？

L: 这个社团叫“骷髅会”（Skull and Bones），它是合法的。在耶鲁，它只是一个社交性质的社团，并不危险，但确实是一个比较神秘的组织。关于社团内部的活动有许多传闻，事实上，它是一个学生俱乐部，面向校内，招募那些有能力、有前途的大四学生入会。他们每周见一次面，讨论他们的生活以及未来的打算，建立一种终生的联系。小布什以及他的一些朋友都是这个“骷髅会”的成员。

Y: 在一些国家，学生们在校园里建立这样的神秘组织会被校方认定为是一件很危险的事情。您对这样的组织有什么看法？

L: 您要知道，只要他们不做任何违法的事情，不做那些危害或威胁到他人的事情，我们可以容忍任何形式的言论自由以及任何形式的集会自由。这是美国人的方式。我们劝学生们走出自我隔离，加入一些特殊团体；我们鼓励信仰自由。我们随机地为学生挑选宿舍、挑选室友，这样他们就有更大的选择空间。我们会创造一切机会让在耶鲁学习的学生们去接触并了解各种不同的人。但是，没有人能阻止他们交朋友，并只与同一类型的人成为朋友，这是性格的问题。

Y: 最近，耶鲁之前的一位教授写了一篇关于精英教育的文章，他认为现在美国那些最好的大学已经忘记了他们的存在是为了“塑造伟大的思想”而不是“提供谋生的手段”.您对此有什么看法？

L: 我当然不同意这位作者说我们太注重教授学生谋生技能而忽略了塑造他们的思想。对于本科生，我认为我们正努力教给他们批判性的思考能力、让他们深入学习某一学科、发展他们的智力让他们拥有灵活的思维，而这一切的目地都是为了让他们在未来进入社会以后能够担当起重要的角色。

Y: 哈佛法学院的毕业生倾向于成为律师，而您会发现耶鲁法学院的毕业生更多地会去政府和公共服务机构就职，为什么会有这样的差异呢？

L: 还是那个问题，耶鲁的文化之中孕育着这样一种社会服务意识。确实，我们法学院的毕业生中有很大一部分都到政府、非营利性组织以及非政府组织中从事各种工作，还有很多直接到学校里任教。耶鲁的法学院为美国高校众多法学院输送了大量的教授。因此，我们的法学院在课程上可能更注重教授法律的哲学基础以及法律对社会的影响，相对地，对成为执业律师的技能层面的培养略少一些。但是，我们仍然有大量的毕业生都成为了执业律师。

Y: 对那些渴望去像耶鲁这种世界一流大学读书的中国学生，您想对他们说些什么？

L: 那些有兴趣到世界顶尖高等学府读书的学生们，你们首先要做的就是刻苦学习。我的意思是，你们需要关注你们的学业，掌握好各门课程。但同时，你们还需要发展自己的兴趣，找一些你们真正喜欢并愿意投入其中的活动，可以是某一门学科，也可以是一种乐器，或者其他的活动。我们希望看到的是能够体现你们卓越智慧的证据，是你们投身到某件事、去将它做好、并不断向更高的成就努力的决心。当然，如果你们努力的方向对社会有价值，这就更好了。

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